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“秦基伟的太行纵队”，老谭有点想当然了。秦基伟的确是太行军区司令，但不是每个军区司令都兼任野战纵队的司令。军区部队算是地方部队，军区野战纵队受军区供给但未必受军区指挥。像陈赓同时是太岳军区和太岳纵队的司令。秦基伟当时却不是野战纵队司令。太行纵队的司令是陈锡联，后来的上将。一般来说，提到太行纵队，会说是陈锡联的太行纵队。上党战役的三陈，后来一个大将（陈赓），两个上将（陈锡联，陈再道）。太行前后出了3个野战纵队。最初的陈锡联太行纵队后来成了晋冀鲁豫3纵，之后又从太行军区的地方部队组建了王近山6纵。3、6纵出大别山后，再从地方部队组建9纵。这次秦基伟才当上9纵司令，受陈赓指挥。9纵初期是个3流纵队，但成长很快。豫东时归粟裕指挥，断了5军和郑州的联系。淮海前拿下郑州，获得大量物资一跃升到2流前段。抗美援朝守上甘岭一战扬名。
感谢老谭准备的这一期视频，很精彩。看您提到了史泽波，我就补充几个大家不知道小知识😊：1. 史泽波打死了中共著名领导人刘志丹2. 史泽波是晋军中为数不多能打的将领，由于在抗战中表现出色，仅仅6年时间里便从营长提拔到19军军长，是阎锡山13太保之一3. 史泽波上党战役被俘后在解放区假装老实，呆了2年居然被徐向前放了😂 回去以后又找到阎锡山，但阎对他的态度大不如前，要求他往身上刺字反共，并率领同样被俘的将士成立了一个所谓的“雪耻立功团”，这让史深感羞辱，后来他主动将该团解散，自己隐姓埋名再次混入太原城4. 在太原保卫战中，史侥幸没被炸死，解放后偷偷回乡下务农，由于祖上有从医的背景，他成了当地有名的郎中，晚年还搞出一些医学专利，1986年，87岁的史泽波死于尿毒症，也算是善终了😂
@baibaifei5735，謝謝補充，本來是想順便說一下劉志丹，又怕一次說太多人名，變得像上課，所以就算了。P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
可以啊 几次运动没被发现 看来老毛的力度还不够 哈哈
刘志丹之死好像争议性不小，是哪边实锤的？
@@掀起裙子任风吹 话不是这么说。史泽波解放后在乡下的身份的公开清楚的。史泽波手上没有血债，所以不会被清算。即使坐实史泽波打死了刘志丹，那也是军人在战场上的行为。老共很讲政策的，不会算这种账。相反，叛徒和还乡团这种血债，才会被清算。
@user-uz2ek8hy5j 运动跟普通老百姓有啥关系，说得全国六亿人个个都参与似的。
“軍閥”包含兩個要素:軍隊、地盤。以老談這集提到的2支(晉系、西北軍)來說，曾聽過這樣的說法。老閻-(閻錫山，晉系領袖) 不會打仗，但搞經營。老馮-(馮玉祥，西北軍領袖) 會打仗，不搞經營。可以這樣解讀，2支軍閥同樣都是在辛亥之後逐漸成長起來。老閻固守山西，發展政經產業。老馮建軍西北，麾下”十三太保”、”五虎將”，抗日名將張自忠、趙登禹…都出自麾下。中原大戰，兩人均敗。老閻仍有地盤，敗了仍可退回山西，繼續當山西王。老馮敗了，自己沒經營地盤，部隊就被打散收編了。
@midi958，蔣本來許諾把山東給馮，但後來沒給。我們最近會說華北，也會提到西北軍，也請指教。順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！
"老閻仍有地盤，敗了仍可退回山西" ＜-- 呵呵呵 你的認知還需要再精進一些～ 閻老西戰敗沒有待在山西 他老人家跑去大連躲了一陣子。 估計約莫看到風頭過了 出來不會被抓了 才再回山西的～ 他的部隊當時沒散板 還多虧了一位叫『徐永昌』部下的維持 ------- １９４５九月三號代表中華民國參加太平洋戰區盟軍代表團在東京灣美艦米蘇里號上受降狗日的那位。 中華民國的軍人節也於該日誕生。再借個地方說話～ 『“軍閥”包含兩個要素:軍隊、地盤。』 那共產黨也有多個解放區 或曰蘇區 那共產黨不就也是禍國殃民的軍閥囉～ 只不過共產黨更具靈活性 更有彈性～ 守得住 那些地盤就是牠們的『根據地』～ 守不住時 就從土匪轉流寇 仿效太平天國 李自成 張憲忠 流竄１０幾省～
@@jkwo2007 共产党和国民党没掌全国政权之前都是军阀。孙中山跑广州弄了块根据地，才有了黄埔军校，有了北伐军。说起来国共当年可是有联手造反的交情。
@jkwo2007，您提到重點了，因為徐永昌與晉綏軍有這層關係，所以最後只剩綏遠的時候，徐永昌還奉蔣介石之命，力勸董其武等不要....
@@jkwo2007你可真逗😂😂😂，军阀军阀，是有军队的阀门，是私军个人的军队。共产党的根据地和军队，从一开始从根上就和个人没关系，这是共产党军队和国民党军阀的根本区别。最早的井冈山根据地是毛搞出来的，共产党中央从上海派个人去，毛就靠边了。湘鄂根据地是贺龙弄的，上面派个夏曦，贺龙就乖乖的交权。最早的陕北根据地是刘志丹打出来的，中央都不知道有这个根据地，陕西省委派个人过来，还差点把刘志丹杀掉。国民党的军阀，委员长能做到这些吗？
支持老谭，提供国共双方各种不同的观点和看法
@xiaoweixue3770，我們也沒啥能力提供什麼特別觀點，不過，做了有些戰役，稍微仔細比對一下，才明白為何過去不太提這些.....P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
憶起剿匪 @@TanBing
@@vincepann9523 祝中秋快樂！
@@TanBing 以上言論開玩笑啦 我是二十出頭歲的年輕人 謝謝你們開出課本外的史實 加油啊!!!!!!! 中秋快樂 中華民國快樂!!!!
@@vincepann9523把自己剿到屁滚尿流祖坟都丢了逃到鬼岛？😅
感謝老譚！蔣應該是記著閻的建議，才在台灣成就舉世讚賞的土地改革！不過，最後仍被釘上十字架。這也可見有在大陸上弄土地改革的困難程度，完全要六親不認才行，這點共產黨不但徹底執行，更衝過了頭。小時候不懂823砲戰，後來從一位補教界歷史名師節目中聽聞這是一場“默契”的展現目的就在維護一個中國的完整。另聽到了蔣在過世前邀請毛訪台，為統一之路商談，張學良至死不肯透露西安事變中雙方的會談內容.....等各種說法。於是有了這樣的想法：對蔣來說，他肯定是要做那位成就中國一統中興此功業之人，這既是對孫的承諾，也是自己的志向。但國際強權不脫帝國主義的貪婪，隨時對中國下手，當時所謂“促談”最後還是勢力範圍的畫分，差別是多少國在分而以。所以就戰到底，輸了也是讓中國人自己接管，外國沒機會。地大物博人才濟濟之地，難道得以這種方式去維護一個國體的完整嗎？（心有所感，學問不深，多包涵）😢
@user-fs2qb8rh9r 😀
蒋不甘心失败，搜刮全中国的黄金败逃台湾，邯郸学步搞土改，慷他人之慨，造成两岸分裂状态，还伟大成就？
在17:46 这段, 主持人对应说得应该是街亭之战, 马谡被围在山上缺水兵败. 长平之战赵括是被围在低谷, 败因是粮道被断(四十六天), 与其有关的记载都没提到缺水， 倒是相反当时秦军是在山上, 而且赵军也是从山上的防线出击的, 就是说双方在山上也不缺水.
@cookingbells，謝謝指正，筆記起來。
就老一輩講..史，在其進駐指揮所後就已發現狀況不妙，因各部都回報遭「身陷狼群」的荒野恐懼之中，史與其幕僚束手無策，進與退皆無方..與糧草彈藥無關，更無有規模的戰鬥撕殺~~心戰！..幾乎每個派出去的偵搜與交通小部隊俱皆無返還者！！處境與史達林格勒戰役的進城德軍相似....少時聽老山西講此役~不寒而慄！
非常好的讲解和视频！
大德剛剛接過馬可叔的時候，我還不習慣，現在發現大德對三國等等歷史知識很熟悉，可以很好地為老譚鋪陳，不錯。
换个角度可以更加清晰理解历史，感谢🙏
阎锡山部队战斗力是硬伤，晋中战役也是十万多晋军加上几千名原日军（第十总队），打不过徐向前五六万人
@Alex-gf6kr，因為晉中戰役損失更多火炮，太原碉堡城就是下一個目標。我以前訪問過一位山西老兵，他也說打起來，就是不如對方勇猛，其中一個原因是，與連排長（含指導員）敢不敢帶頭有些關係。順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！
而且徐向前的部队基本上都是地方军部队, 新组建, 打大型战役的经验可以说基本没多少, 因为大部分精锐, 骨干都被刘邓(一波), 陈谢(第二波)带走了. 对了, 八二三炮战就是由徐向前宣布停炮的.
@@TanBing 对，同时，徐向前带的还只是晋冀鲁豫野战军的内线留守部队，只有179，181，184三个师还可以。181以前是华野一纵独立师，到了山西是独一份的强，179这种，在朝鲜表现就明显很差。由此更可见阎锡山军队的虚弱
@@Alex-gf6kr 嗯， “华野一纵独立师”就是皮定钧旅， 七千人从二十万国军的围堵中杀出来五千的那批人， 这个真是独一份的强。
共军是虎狼之师，国军😂乌合之众。
閻錫山搞建設比較厲害，練兵完全不行，中原大戰的時候晉綏軍戰鬥力就最弱
@shawnchen4453，兵力不足應該也是因素之一，只好當中國的瑞士，晉軍不出山西，後來好不容易才有綏遠。P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
晋绥军最厉害的傅作义自立门户了。阎锡山的问题跟老蒋一样，说着五台话就把腰刀跨。还是太用人唯亲了。
这个裴西园还真好意思出书
我每天上下班,常常 會經過圓山的「 太原五百完人」紀念碑, 以前總是不懂那碑的意義, 現在聽了老譚的故事就明白了.
尴尬的是这五百完人也是国党编出来给自己挽回颜面的，解放军攻入太原时，守军都饿的连枪都举不起来了，根本没怎么抵抗。
好像…，台灣也許多個柱子我完全不懂？像阿里山池邊，芷山等。
@user-dp7ot2cx1q，這處建築群，現在一年好像只有打開一次了。
五百完人太讽刺了，阎锡山让别人坚持到底喝毒药自杀，自己临破城两天坐飞机逃跑…真是宽于律己，严以待人啊，哈哈！
从五百完人我悟到了一个深刻的道理，不论是什么组织、公司、领袖、经理，不要轻信他们让你牺牲、奉献之类的。无论到什么时候，都要保存自己，以自己的利益为第一位。人的命只活一回，到了什么时候都要对自己好。
❤
谢谢老谭的分享。俺都没想到刘邓当时穷得那么厉害，连老兵都只有5发子弹。俺也没想到阎锡山对社会问题的洞察这么犀利，可他看明白了，为啥自己不想法解决问题呢？
自己想法解决问题，那就要斗地主分田地。斗地主的话，他的政治基础就没有了，干脆去当共党算了。然后还是共党赢。别说国民党在台湾有能力搞土改。那是因为台湾地主不是自己人，分其田地一点也不心疼。
阎锡山也尝试过，薄一波和牺盟就是这样起来的。革命不能只搞半套，到最后就得直面灵魂拷问：要不要革自己的命？旧人自然对革命不满，新人也因为革命不彻底离他而去。最终阎锡山的努力全成了给共产党打广告。直到阎锡山在台湾去世，国民党仍然对此耿耿于怀。
@@vancomycin5995 閻錫山是非常複雜的人物，資料也特多。他過世後，長年替他守墓的衛士迄今還在世，很有故事性。
史迪威在北洋政府时期参与过阎锡山冯玉祥的修路工作，对阎锡山建设山西还是印象不错的。
阎老西的小铁路更不错 他就是个土财主的水平 能力有限 他如果和山东省主席韩复榘换地盘 日本人来了 他跑的只会更快@@zt3435
要是把國軍的武器給共軍，日本人早就被趕出中國了。 可惜了！
江浙财团 地主武装 英美都接受蒋介石（蒋能照顾他们的利益），毛代表的是老百姓的利益，只能自力更生，得到少量苏联武器，罗斯福让老蒋给八路军分一些武器给中共打日本，老蒋哪肯给。
赵括是缺粮不是缺水。缺水不会被围攻几十天。三天就崩溃了。
@nyk2000m，謝謝指正，已經筆記。
25:24 怪不得大隊長來到台灣馬上就搞了解放佃農的 " 耕者有其田 " 政策。
主要是他儿子是共产党啊，蒋经国在赣南就干得很好，土改，反毒，剿匪，基本和共产党干的一样的。老子受不了就把他解职了。到台湾总算知道要学习共产党了。
阎锡山也在抗日中累坏了！
😂輸呀！尤其是四床冰老是搶砸咱家的軍械庫，煩呀！
@liangdai9825，克難城（克難坡）😅
华北治安战都叫阎锡山军队友军了，看来打共产党确实累坏了啊
為什麼四個師是17000多人呢 是部分兵力嗎
閻錫山還是做他的行政院長搞建設就好了，做什麼地方軍閥
这个频道是在认真讨论历史, 不像某些果粉频道, 只会自说自话的自high.
@weihuang5473，謝謝支持，說真的，雖然每一集只有短短幾天可以準備，可是我們的的確確盡量做到言必有據（還有很多不足，所以只能盡量），真的找些資料出來，也儘量兩邊都引用，避免偏聽。P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
李达的照片用错了，中共有文武两个李达。参谋长李达是武李达，照片里是文李达。
那這裡該是指文李達 『一大代表』吧？////////////////全國各地加上日本小組，共有七個共產主義小組推選了12名代表出席大會：上海代表李達、李漢俊；北京代表：張國燾、劉仁靜；長沙代表：毛澤東[b]、何叔衡[5]；武漢代表：董必武、陳潭秋；濟南代表：王盡美、鄧恩銘；廣州代表：陳公博；日本留學生代表：周佛海；另外陳獨秀又指派代表包惠僧帶去了他的信件
@wuting5392，謝謝指正。我們提的是「武李達」，還好以前買過他的《李達軍事文選》，所以這次終於可以派上用場。
李达的军事水平超过刘伯承。
@@TanBing这么冷门的书都研究，佩服佩服。
那还是文李达的名气更大，所以老谭首先搜到他的照片了。
老蔣等一干国軍,一向太重視「產錢」的城市,而忽視「產人,產物」的廣大 落後鄉村腹地!故閻老西只想偏安一隅固守地盤,保城市繁華,缺「積極革命進取心」(台近況類似),越打越少,而共軍源源不断越打越多,此消彼長,国軍註定失敗？!
不是啦，老共有苏联援助，有高达，有天衡星武器
国军当时抗日很累了，所以打不过在家里做饭的共军😂😂🤣🤣
閻老西老江湖了
呵，他在台北市這裡不好混。
@vincemac5798，那個年代能做到一省的省主席，小白兔是沒資格的。P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
@@許正道-f8r 他的種能洞大致修護好了，又重新開放了。
@@TanBing 什麼？高捷也說，他現在都改吃師師噗啦思！
優勢裝備的國軍都打不贏阿共了 更何況之後裝備越送越多就更難了
晋军投降交🔫不交醋葫芦
徐永昌 ，字次宸，山西崞县人，是阎锡山的小同乡，身份特殊，是蒋公和阎锡山之间的桥梁和中间人。
中条山之战，华夏五千年未有之奇耻大辱😭😭
在邓掌权的80年代，上党战役在大陆的宣传力度是很大的。在大陆知道上党战役的人很多。
@sjsupa，謝謝補充。台灣還真的沒什麼在說這種，其實也很正常。
有电影。
基本上过初中就要学的！
不是电影，是电视连续剧，演得很好，尤其是演史泽波的演员
彭毓斌戰敗聽起來像街亭的馬謖.
完全的买空
援军2万人也能被围有点夸张，中共围困的部队应该也没多少人，总数都是3万多，肯定有一部分去对付史泽波，估计围困的部队比被围的还少，为什么不反打
我最喜欢国民党，跑到哪里那没了，请到美国建立国民党，
国民党代表的是近现代比较弱的力量，两次努力去成功，都给他人做了嫁衣。一次北伐软弱统一，抗战勉强抵抗。最后为新兴的共产党做了嫁衣。另一次在台湾，努力工业化现代化，亚洲四小龙，最后为台独奠定了基本的基础。为台独做了嫁衣。
唉呀，中共的军队，战士的主观能动性，是很重要的，这在国军中不存在的。
怎么感觉和大陆的教科书讲的一样一样呢？我还以为能听到不同的声音呢
这种一边倒的战役，过程结果一目了然，毫无争议，双边记载差不多很正常。你是一定要听到不一样的，才认为是真的？这是二极管特征
既然共军缺子弹，国军就集中起来打消耗战就行了，就是不野战😂
然后，国军买不到棉花，面粉，大米，煤经济战，国军输的更惨
孙子曰： 故我欲战，敌虽高垒深沟，不得不与我战者，攻其所必救也。
失敗者，找理由，避重就輕，斷章取義，話能信嗎？
李达用错了图片，老共有文武二李达，这里说的武李达，照片却用了文李达😂😂
“秦基伟的太行纵队”，老谭有点想当然了。秦基伟的确是太行军区司令，但不是每个军区司令都兼任野战纵队的司令。军区部队算是地方部队，军区野战纵队受军区供给但未必受军区指挥。像陈赓同时是太岳军区和太岳纵队的司令。秦基伟当时却不是野战纵队司令。太行纵队的司令是陈锡联，后来的上将。一般来说，提到太行纵队，会说是陈锡联的太行纵队。上党战役的三陈，后来一个大将（陈赓），两个上将（陈锡联，陈再道）。
太行前后出了3个野战纵队。最初的陈锡联太行纵队后来成了晋冀鲁豫3纵，之后又从太行军区的地方部队组建了王近山6纵。3、6纵出大别山后，再从地方部队组建9纵。这次秦基伟才当上9纵司令，受陈赓指挥。9纵初期是个3流纵队，但成长很快。豫东时归粟裕指挥，断了5军和郑州的联系。淮海前拿下郑州，获得大量物资一跃升到2流前段。抗美援朝守上甘岭一战扬名。
感谢老谭准备的这一期视频，很精彩。看您提到了史泽波，我就补充几个大家不知道小知识😊：
1. 史泽波打死了中共著名领导人刘志丹
2. 史泽波是晋军中为数不多能打的将领，由于在抗战中表现出色，仅仅6年时间里便从营长提拔到19军军长，是阎锡山13太保之一
3. 史泽波上党战役被俘后在解放区假装老实，呆了2年居然被徐向前放了😂 回去以后又找到阎锡山，但阎对他的态度大不如前，要求他往身上刺字反共，并率领同样被俘的将士成立了一个所谓的“雪耻立功团”，这让史深感羞辱，后来他主动将该团解散，自己隐姓埋名再次混入太原城
4. 在太原保卫战中，史侥幸没被炸死，解放后偷偷回乡下务农，由于祖上有从医的背景，他成了当地有名的郎中，晚年还搞出一些医学专利，1986年，87岁的史泽波死于尿毒症，也算是善终了😂
@baibaifei5735，謝謝補充，本來是想順便說一下劉志丹，又怕一次說太多人名，變得像上課，所以就算了。
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可以啊 几次运动没被发现 看来老毛的力度还不够 哈哈
刘志丹之死好像争议性不小，是哪边实锤的？
@@掀起裙子任风吹 话不是这么说。史泽波解放后在乡下的身份的公开清楚的。史泽波手上没有血债，所以不会被清算。即使坐实史泽波打死了刘志丹，那也是军人在战场上的行为。老共很讲政策的，不会算这种账。相反，叛徒和还乡团这种血债，才会被清算。
@user-uz2ek8hy5j 运动跟普通老百姓有啥关系，说得全国六亿人个个都参与似的。
“軍閥”包含兩個要素:軍隊、地盤。以老談這集提到的2支(晉系、西北軍)來說，曾聽過這樣的說法。
老閻-(閻錫山，晉系領袖) 不會打仗，但搞經營。
老馮-(馮玉祥，西北軍領袖) 會打仗，不搞經營。
可以這樣解讀，2支軍閥同樣都是在辛亥之後逐漸成長起來。
老閻固守山西，發展政經產業。
老馮建軍西北，麾下”十三太保”、”五虎將”，抗日名將張自忠、趙登禹…都出自麾下。
中原大戰，兩人均敗。老閻仍有地盤，敗了仍可退回山西，繼續當山西王。老馮敗了，自己沒經營地盤，部隊就被打散收編了。
@midi958，蔣本來許諾把山東給馮，但後來沒給。我們最近會說華北，也會提到西北軍，也請指教。
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"老閻仍有地盤，敗了仍可退回山西" ＜-- 呵呵呵 你的認知還需要再精進一些～ 閻老西戰敗沒有待在山西 他老人家跑去大連躲了一陣子。 估計約莫看到風頭過了 出來不會被抓了 才再回山西的～ 他的部隊當時沒散板 還多虧了一位叫『徐永昌』部下的維持 ------- １９４５九月三號代表中華民國參加太平洋戰區盟軍代表團在東京灣美艦米蘇里號上受降狗日的那位。 中華民國的軍人節也於該日誕生。
再借個地方說話～ 『“軍閥”包含兩個要素:軍隊、地盤。』 那共產黨也有多個解放區 或曰蘇區 那共產黨不就也是禍國殃民的軍閥囉～ 只不過共產黨更具靈活性 更有彈性～ 守得住 那些地盤就是牠們的『根據地』～ 守不住時 就從土匪轉流寇 仿效太平天國 李自成 張憲忠 流竄１０幾省～
@@jkwo2007 共产党和国民党没掌全国政权之前都是军阀。孙中山跑广州弄了块根据地，才有了黄埔军校，有了北伐军。说起来国共当年可是有联手造反的交情。
@jkwo2007，您提到重點了，因為徐永昌與晉綏軍有這層關係，所以最後只剩綏遠的時候，徐永昌還奉蔣介石之命，力勸董其武等不要....
@@jkwo2007你可真逗😂😂😂，军阀军阀，是有军队的阀门，是私军个人的军队。共产党的根据地和军队，从一开始从根上就和个人没关系，这是共产党军队和国民党军阀的根本区别。
最早的井冈山根据地是毛搞出来的，共产党中央从上海派个人去，毛就靠边了。湘鄂根据地是贺龙弄的，上面派个夏曦，贺龙就乖乖的交权。最早的陕北根据地是刘志丹打出来的，中央都不知道有这个根据地，陕西省委派个人过来，还差点把刘志丹杀掉。
国民党的军阀，委员长能做到这些吗？
支持老谭，提供国共双方各种不同的观点和看法
@xiaoweixue3770，我們也沒啥能力提供什麼特別觀點，不過，做了有些戰役，稍微仔細比對一下，才明白為何過去不太提這些.....
P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！
憶起剿匪 @@TanBing
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@@TanBing 以上言論開玩笑啦 我是二十出頭歲的年輕人 謝謝你們開出課本外的史實 加油啊!!!!!!! 中秋快樂 中華民國快樂!!!!
@@vincepann9523把自己剿到屁滚尿流祖坟都丢了逃到鬼岛？😅
感謝老譚！
蔣應該是記著閻的建議，才在台灣成就舉世讚賞的土地改革！不過，最後仍被釘上十字架。這也可見有在大陸上弄土地改革的困難程度，完全要六親不認才行，這點共產黨不但徹底執行，更衝過了頭。
小時候不懂823砲戰，後來從一位補教界歷史名師節目中聽聞這是一場“默契”的展現目的就在維護一個中國的完整。另聽到了蔣在過世前邀請毛訪台，為統一之路商談，張學良至死不肯透露西安事變中雙方的會談內容.....等各種說法。
於是有了這樣的想法：
對蔣來說，他肯定是要做那位成就中國一統中興此功業之人，這既是對孫的承諾，也是自己的志向。
但國際強權不脫帝國主義的貪婪，隨時對中國下手，當時所謂“促談”最後還是勢力範圍的畫分，差別是多少國在分而以。
所以就戰到底，輸了也是讓中國人自己接管，外國沒機會。
地大物博人才濟濟之地，難道得以這種方式去維護一個國體的完整嗎？
（心有所感，學問不深，多包涵）😢
@user-fs2qb8rh9r 😀
蒋不甘心失败，搜刮全中国的黄金败逃台湾，邯郸学步搞土改，慷他人之慨，造成两岸分裂状态，还伟大成就？
在17:46 这段, 主持人对应说得应该是街亭之战, 马谡被围在山上缺水兵败. 长平之战赵括是被围在低谷, 败因是粮道被断(四十六天), 与其有关的记载都没提到缺水， 倒是相反当时秦军是在山上, 而且赵军也是从山上的防线出击的, 就是说双方在山上也不缺水.
@cookingbells，謝謝指正，筆記起來。
就老一輩講..史，在其進駐指揮所後就已發現狀況不妙，因各部都回報遭「身陷狼群」的荒野恐懼之中，史與其幕僚束手無策，進與退皆無方..
與糧草彈藥無關，更無有規模的戰鬥撕殺~~心戰！
..幾乎每個派出去的偵搜與交通小部隊俱皆無返還者！！
處境與史達林格勒戰役的進城德軍相似..
..少時聽老山西講此役~不寒而慄！
非常好的讲解和视频！
大德剛剛接過馬可叔的時候，我還不習慣，現在發現大德對三國等等歷史知識很熟悉，可以很好地為老譚鋪陳，不錯。
换个角度可以更加清晰理解历史，感谢🙏
阎锡山部队战斗力是硬伤，晋中战役也是十万多晋军加上几千名原日军（第十总队），打不过徐向前五六万人
@Alex-gf6kr，因為晉中戰役損失更多火炮，太原碉堡城就是下一個目標。我以前訪問過一位山西老兵，他也說打起來，就是不如對方勇猛，其中一個原因是，與連排長（含指導員）敢不敢帶頭有些關係。
順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！
而且徐向前的部队基本上都是地方军部队, 新组建, 打大型战役的经验可以说基本没多少, 因为大部分精锐, 骨干都被刘邓(一波), 陈谢(第二波)带走了.
对了, 八二三炮战就是由徐向前宣布停炮的.
@@TanBing 对，同时，徐向前带的还只是晋冀鲁豫野战军的内线留守部队，只有179，181，184三个师还可以。181以前是华野一纵独立师，到了山西是独一份的强，179这种，在朝鲜表现就明显很差。由此更可见阎锡山军队的虚弱
@@Alex-gf6kr 嗯， “华野一纵独立师”就是皮定钧旅， 七千人从二十万国军的围堵中杀出来五千的那批人， 这个真是独一份的强。
共军是虎狼之师，国军😂乌合之众。
閻錫山搞建設比較厲害，練兵完全不行，中原大戰的時候晉綏軍戰鬥力就最弱
@shawnchen4453，兵力不足應該也是因素之一，只好當中國的瑞士，晉軍不出山西，後來好不容易才有綏遠。
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晋绥军最厉害的傅作义自立门户了。阎锡山的问题跟老蒋一样，说着五台话就把腰刀跨。还是太用人唯亲了。
这个裴西园还真好意思出书
我每天上下班,常常 會經過圓山的「 太原五百完人」紀念碑, 以前總是不懂那碑的意義, 現在聽了老譚的故事就明白了.
尴尬的是这五百完人也是国党编出来给自己挽回颜面的，解放军攻入太原时，守军都饿的连枪都举不起来了，根本没怎么抵抗。
好像…，台灣也許多個柱子我完全不懂？像阿里山池邊，芷山等。
@user-dp7ot2cx1q，這處建築群，現在一年好像只有打開一次了。
五百完人太讽刺了，阎锡山让别人坚持到底喝毒药自杀，自己临破城两天坐飞机逃跑…真是宽于律己，严以待人啊，哈哈！
从五百完人我悟到了一个深刻的道理，不论是什么组织、公司、领袖、经理，不要轻信他们让你牺牲、奉献之类的。无论到什么时候，都要保存自己，以自己的利益为第一位。人的命只活一回，到了什么时候都要对自己好。
❤
谢谢老谭的分享。俺都没想到刘邓当时穷得那么厉害，连老兵都只有5发子弹。俺也没想到阎锡山对社会问题的洞察这么犀利，可他看明白了，为啥自己不想法解决问题呢？
自己想法解决问题，那就要斗地主分田地。斗地主的话，他的政治基础就没有了，干脆去当共党算了。然后还是共党赢。
别说国民党在台湾有能力搞土改。那是因为台湾地主不是自己人，分其田地一点也不心疼。
阎锡山也尝试过，薄一波和牺盟就是这样起来的。革命不能只搞半套，到最后就得直面灵魂拷问：要不要革自己的命？旧人自然对革命不满，新人也因为革命不彻底离他而去。最终阎锡山的努力全成了给共产党打广告。直到阎锡山在台湾去世，国民党仍然对此耿耿于怀。
@@vancomycin5995 閻錫山是非常複雜的人物，資料也特多。他過世後，長年替他守墓的衛士迄今還在世，很有故事性。
史迪威在北洋政府时期参与过阎锡山冯玉祥的修路工作，对阎锡山建设山西还是印象不错的。
阎老西的小铁路更不错 他就是个土财主的水平 能力有限 他如果和山东省主席韩复榘换地盘 日本人来了 他跑的只会更快@@zt3435
要是把國軍的武器給共軍，日本人早就被趕出中國了。 可惜了！
江浙财团 地主武装 英美都接受蒋介石（蒋能照顾他们的利益），毛代表的是老百姓的利益，只能自力更生，得到少量苏联武器，罗斯福让老蒋给八路军分一些武器给中共打日本，老蒋哪肯给。
赵括是缺粮不是缺水。缺水不会被围攻几十天。三天就崩溃了。
@nyk2000m，謝謝指正，已經筆記。
25:24 怪不得大隊長來到台灣馬上就搞了解放佃農的 " 耕者有其田 " 政策。
主要是他儿子是共产党啊，蒋经国在赣南就干得很好，土改，反毒，剿匪，基本和共产党干的一样的。老子受不了就把他解职了。到台湾总算知道要学习共产党了。
阎锡山也在抗日中累坏了！
😂輸呀！尤其是四床冰老是搶砸咱家的軍械庫，煩呀！
@liangdai9825，克難城（克難坡）😅
华北治安战都叫阎锡山军队友军了，看来打共产党确实累坏了啊
為什麼四個師是17000多人呢 是部分兵力嗎
閻錫山還是做他的行政院長搞建設就好了，做什麼地方軍閥
这个频道是在认真讨论历史, 不像某些果粉频道, 只会自说自话的自high.
@weihuang5473，謝謝支持，說真的，雖然每一集只有短短幾天可以準備，可是我們的的確確盡量做到言必有據（還有很多不足，所以只能盡量），真的找些資料出來，也儘量兩邊都引用，避免偏聽。
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李达的照片用错了，中共有文武两个李达。参谋长李达是武李达，照片里是文李达。
那這裡該是指文李達 『一大代表』吧？
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全國各地加上日本小組，共有七個共產主義小組推選了12名代表出席大會：上海代表李達、李漢俊；北京代表：張國燾、劉仁靜；長沙代表：毛澤東[b]、何叔衡[5]；武漢代表：董必武、陳潭秋；濟南代表：王盡美、鄧恩銘；廣州代表：陳公博；日本留學生代表：周佛海；另外陳獨秀又指派代表包惠僧帶去了他的信件
@wuting5392，謝謝指正。我們提的是「武李達」，還好以前買過他的《李達軍事文選》，所以這次終於可以派上用場。
李达的军事水平超过刘伯承。
@@TanBing这么冷门的书都研究，佩服佩服。
那还是文李达的名气更大，所以老谭首先搜到他的照片了。
老蔣等一干国軍,一向太重視「產錢」的城市,而忽視「產人,產物」的廣大 落後鄉村腹地!故閻老西只想偏安一隅固守地盤,保城市繁華,缺「積極革命進取心」(台近況類似),越打越少,而共軍源源不断越打越多,此消彼長,国軍註定失敗？!
不是啦，老共有苏联援助，有高达，有天衡星武器
国军当时抗日很累了，所以打不过在家里做饭的共军😂😂🤣🤣
閻老西老江湖了
呵，他在台北市這裡不好混。
@vincemac5798，那個年代能做到一省的省主席，小白兔是沒資格的。
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@@許正道-f8r 他的種能洞大致修護好了，又重新開放了。
@@TanBing 什麼？高捷也說，他現在都改吃師師噗啦思！
優勢裝備的國軍都打不贏阿共了 更何況之後裝備越送越多就更難了
晋军投降交🔫不交醋葫芦
徐永昌 ，字次宸，山西崞县人，是阎锡山的小同乡，身份特殊，是蒋公和阎锡山之间的桥梁和中间人。
中条山之战，华夏五千年未有之奇耻大辱😭😭
在邓掌权的80年代，上党战役在大陆的宣传力度是很大的。在大陆知道上党战役的人很多。
@sjsupa，謝謝補充。台灣還真的沒什麼在說這種，其實也很正常。
有电影。
基本上过初中就要学的！
不是电影，是电视连续剧，演得很好，尤其是演史泽波的演员
彭毓斌戰敗聽起來像街亭的馬謖.
完全的买空
援军2万人也能被围有点夸张，中共围困的部队应该也没多少人，总数都是3万多，肯定有一部分去对付史泽波，估计围困的部队比被围的还少，为什么不反打
我最喜欢国民党，跑到哪里那没了，请到美国建立国民党，
国民党代表的是近现代比较弱的力量，两次努力去成功，都给他人做了嫁衣。一次北伐软弱统一，抗战勉强抵抗。最后为新兴的共产党做了嫁衣。另一次在台湾，努力工业化现代化，亚洲四小龙，最后为台独奠定了基本的基础。为台独做了嫁衣。
唉呀，中共的军队，战士的主观能动性，是很重要的，这在国军中不存在的。
怎么感觉和大陆的教科书讲的一样一样呢？我还以为能听到不同的声音呢
这种一边倒的战役，过程结果一目了然，毫无争议，双边记载差不多很正常。你是一定要听到不一样的，才认为是真的？这是二极管特征
既然共军缺子弹，国军就集中起来打消耗战就行了，就是不野战😂
然后，国军买不到棉花，面粉，大米，煤经济战，国军输的更惨
孙子曰： 故我欲战，敌虽高垒深沟，不得不与我战者，攻其所必救也。
失敗者，找理由，避重就輕，斷章取義，話能信嗎？
李达用错了图片，老共有文武二李达，这里说的武李达，照片却用了文李达😂😂